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奈落 10:52 其实我觉得人造子宫现在就能应用
奈落 10:52 只有两个问题，1，胚胎早期的环境很难模拟，2，成本很高
奈落 10:52 第一个问题，先让胚胎在母亲体内发育个把月再剖开肚子取出来就行，至于第二个问题，有钱人出得起这个价。
奈落 10:53 不过这个民间搞不了，只能是医院开代孕业务
江南 12:18 @137亿年前的水 赞同你关于人类永生的出现一定是在人类一个崭新的文明模式出现之后的说法，赞同永生不老和人体增强需要解决一万种挑战，靠一种药物或者一种途径是无法完成的。
关于“所谓的意识上传到虚拟空间里，主要是一种历史局限性的表现。因为我们身处计算机影响力巨大的信息时代，文化中具有强烈的信息崇拜，于是乎，在这种文化的影响下，永生不老和人类增强就变成了“意识上传”了。”的说法。
江南 12:19 如果仅仅从意识机械上传的概念出发，你说的是对的。
江南 12:19 但虚拟世界中的虚拟人就不是这个意思了。你说的那种意识机械上传，上传之后就只是存放在那里，并没有活在虚拟世界中。而虚拟人在虚拟世界将是可以继续学习的。我举一个应用场景：
小明通过手机和在虚拟世界中的爷爷对话，“爷爷，姑姑下个月12号要结婚了，新郎是她大学的同学李军”。虚拟世界中的爷爷说，“哦，李军，我见过他。祝他们幸福。下个月12号是他们结婚的纪念日，我记下了。”
显然，小明的虚拟人爷爷会有增加记忆的能力。
既然虚拟人会有增加记忆，有学习新的知识的能力，那虚拟人就将会伴随人类文明的进步而进步。不会有历史的局限性。
奈落 12:48 有没有人对我说的补充或者纠错，美国两年多前人造子宫就在小羊身上实验了，而且很健康，人也差不了吧
Qiu Zhicheng 12:50 实验的是好几个月大的小羊，不是胚胎
Qiu Zhicheng 12:50 现在人造子宫还差的很远
奈落 12:57 是早产的小羊？
奈落 12:58 我说了先发育几个月啊
Qiu Zhicheng 12:58 难点在早期，人怀孕前三个月最危险
奈落 12:59 那就过3个月再剖，也能减少7个月的孕期是不是
Qiu Zhicheng 13:00 这个意义不太大了吧
奈落 13:01 我记得剖腹产，很多副作用，剖腹产的副作用比顺产更严重
奈落 13:01 不知道如果按我说的能不能减少副作用
奈落 13:04
奈落 13:05 产后出血，产褥感染，羊水栓塞
Qiu Zhicheng 13:12 这个技术不是用于解决产科的问题吧
江南 13:14 @奈落 好好继续在动物身上做实验吧。这个阶段不能拿人做实验。
江南 13:16 再说，自然怀孕失败率最高的就是前几个月，前几个都过了，谁会取出来放在人造子宫里培育。
奈落 13:22 本来也不是为了提高怀孕成功率啊
奈落 13:22 我觉得拿人做实验还是必要的，可以自愿，，像脑科学的发展有的地方真的不用人做实验不行的
奈落 13:23 志愿者报名的形式
支离疏 13:32 @江南 虚拟人能进步到没有历史局限性这中间感觉少了点什么？虚拟人能进步个人感觉是需要现实世界为基础的，那虚拟人在虚拟世界进步是否说明现实世界的文明得先发生进步？
江南 13:37 @奈落 医学实验总是从那些有缺陷，有需求的人群开始的。比如美容手术最初是从那些因战争，事故等毁了容的人开始的。你这个事情，需要先找那些习惯性流产的妇女进行，那些胚胎着床后流产的。
奈落 13:46 对说得好
奈落 13:48 所以贺建奎到底做错了什么[疑问]
奈落 13:49 你国自己政府不搞就算了，还不给别人活路，在这个大集权 保守派甚嚣尘上的国家里，是真的无语
一方甜水丶 14:35 @黄毅 
一方甜水丶 14:35 欢迎新成员加入人类增强综合社群！
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一方甜水丶 14:35
江南 14:43 @支离疏 那当然，虚拟人是在现实人的基础上产生的。不过将来虚拟人会强于人，进步会更快。
一方甜水丶 15:10 @朔 
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一方甜水丶 15:10
朔 15:10 好的
梦屿 15:16 欢迎欢迎
黄毅 15:39 群规
一方甜水丶 15:42
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梦屿 17:39 社群里的各位有没有听说过杨 永信
老猫 17:40 听过？和我们有关系吗
梦屿 17:42 我就是想了解下，因为我感觉杨永信只在90后00后知名
梦屿 17:43 我想验证一下我的猜想
梦屿 17:43 还有想了解一下大家对他的看法
奈落 17:44 杨永信的临沂第四人民医院
梦屿 17:44 嗯嗯
奈落 17:44 抓的根本就不止未成年和网瘾少年
奈落 17:44 其实就是一个教育所
奈落 17:45 任何人想要亲人对自己服服帖帖的都可以把对方送进去
梦屿 17:47 感觉这种机构和集中营差不了太多，除了没有让人死
梦屿 17:49 我还想了解更多人对他的看法
老猫 17:50 我跟你们的观念倒是不同，看送的是什么样的人进去了，这些年听到的未成年因为保护法犯事的还少么，没有多大意义，道理就是拳头还不够大
梦屿 17:51 有这种人，但是也有受害者
梦屿 17:53 如果90后之前的人没怎么听说过杨永信
梦屿 17:54 我感觉就折射出之前和之后的人巨大的代沟
江南 17:56
江南 17:56 如果将这个群要做的事情作为一个项目，我们大可按照项目管理的规则进行。这篇文章有一张思维导图，讲了这个项目的内容及其关系，我们不妨按这个范围来收集资料，讨论，并看能否开展一些工作。
江南 17:58 项目管理是运用管理的知识、工具和技术于项目活动上，来达成解决项目的问题或达成项目的需求。所谓管理包含领导（leading）、组织（organizing）、用人（staffing）、计划（planning）、控制（controlling）等五项主要工作。
江南 18:00 我觉得@黄明宇-人类增强宏观研究 这个构想很好，这类的工作总有人做，不妨就按这个设想开展试试。
奈落 18:01 @广州 阿俊 IT
奈落 18:01 所以拳头就是无差别的愚民教育？
奈落 18:01 想治理犯罪就发展生物技术
奈落 18:01 发展监控技术
奈落 18:02 而不是用嘴
老猫 18:02 你跟我想不到一个地方
why 18:02
奈落 18:02 你愚民教育教的再多，犯罪分子一样可以跳你脸上揍你一顿，因为意识形态就是个虚的东西
奈落 18:03 @广州 阿俊 IT 我建议你多吃点屎
奈落 18:03 我看你就是潜在的杨永信，觉得自己很懂
奈落 18:04 我直接一顿拳头给你们这些中二崽暴揍一顿
why 18:04 @江南 很高兴和你交流，我上面那篇《地球，伟大的财富自动机》的文章供您参考。
梦屿 18:04 。。。各位友善讨论吧
why 18:04 供大家参考。
老猫 18:04 随便你怎么想，喜欢就说，贬低别人不是我的乐趣
why 18:05 对于意识上传到虚拟空间里，一个很明显的问题，就是没有相应的财富自动机做支撑。
梦屿 18:05 想法不同很正常，求同存异
梦屿 18:06 @137亿年前的水 好的
why 18:06 人类以肉体活在地球上，地球作为一个伟大的财富自动机，近乎于全自动的为人类肉体提供了从淡水到空气还有野生浆果这样的食物之类的资源，但地球并没有提供一个叫做“虚拟空间”的资源。
why 18:07 @梦屿 [握手]
why 18:07 那么，虚拟空间从哪里来？如何得以维系？这就成了个大问题。
梦屿 18:08 以前我看大刘的超新星纪元，里面有虚拟空间的概念，是许多人用vr连接到一个网络空间中集会，比如一个很大的广场，一个金字塔旁边
梦屿 18:08 不过这个虚拟空间的概念可能和同志你的概念有出入，我只是说出来做个参考
why 18:09 在地球上，就算几百上千万年前还没有人类的时候，地球就在创造着淡水，土壤，空气等等资源，所以，这种资源的自动出现——自动的被地球创造出来是很可靠的，但不管是地球还是宇宙的其他地方，都没有能自动的形成一个虚拟空间。
why 18:09 @梦屿 请讲[握手]
不怕麻袋的仓鼠 18:10 @奈落 友善讨论，请勿人身攻击
why 18:11 不管是那个虚拟空间，都要符合基本的物理学法则才行。
梦屿 18:12 就是上面提到的，人们带上类似vr的电子设备，然后这些电子设备共同指向同一个被设计出的虚拟空间，人们在这个虚拟空间中的存在就像一个真的实体一样，人们可以变成人，机器人，动物，怪物等等自己设计出的概念，然后互相在这个虚拟空间中交流，开会，表决，等等
黄明宇-人类增强宏观研究 18:13 @奈落 警告2次，下不为例
why 18:13 嗯，但这个虚拟空间是哪里来的呢？这个虚拟空间是如何维护的呢？大刘好像没有回答吧？
why 18:15 我在百度贴吧技术奇点吧里曾经写过文章讲过这类的问题。大体上讲，这个宇宙有一个非常基本的法则，叫做熵增原理，熵增原理是宇宙的基本法则，无法违反。
why 18:17 而地球之所以伟大，就是因为地球是一个非常了不起的“低熵制造机”，可以靠着太阳能等能量输入输出，来将自身的熵高效率的转移到宇宙空间中去。
梦屿 18:17 大刘有没有具体回答我也忘了，因为涉及到这个的具体回答就比较晦涩，我看过了印象也不深。我觉得大刘只是设想出了这样一个结构，我等会在原著中再看看
why 18:18 这样以来，就自动的产生了一个低熵的环境，这个低熵环境就我们现在所知，在宇宙中是独一无二的。
why 18:19 宇宙中有许多星体，但像地球这样伟大的财富制造机，或者说低熵制造机，还真是很少见，我们还没找到第二个这么神奇的天体。
why 18:20 这就像许多原子正好自由组合出一辆宝马轿车一样，这一定是极为罕见的稀有事件。
why 18:21 我们知道，生命的本质在物理学上，至少要是一种低熵状态，相应的，虚拟空间也一定是一个低熵状态，那这个低熵状态如何克服熵增原理带来的问题呢？
why 18:21 如何把自己的熵增转移出去呢？ 不怕麻袋的仓鼠 18:22 生物从周围环境汲取秩序（从外界引入“负熵”）
why 18:22 按照熵增原理，熵是必然增加的，维持低熵状态的唯一办法就是消耗自由能把自身的熵增转移到环境中去。
不怕麻袋的仓鼠 18:24 实话说，你那篇文章讲的十分繁琐，而且中间一大段废话用生态系统四个字就可以直接概括，而关于生命和热二定律的关系，有相关文章讲的很清晰。
why 18:25 对，就是所谓的负熵，我们知道地球是个伟大的财富制造机，是个伟大的低熵或者叫做负熵制造机，所以人的肉体可以活着，但虚拟空间如何提供负熵？虚拟空间的熵又转移到哪里去了？
梦屿 18:25 = =
梦屿 18:25 我也觉得有点繁琐，我看着有点累
梦屿 18:25 实话
why 18:25 @不怕麻袋的仓鼠 [呲牙]，谢谢批评斧正！
why 18:26 @梦屿 谢谢斧正[握手]
不怕麻袋的仓鼠 18:26 @137亿年前的水 人类是在这个生态系统里诞生的，所以天生具备在地球环境里摄入低熵来抗衡热二定律的能力。
再比如金星高温高压完全不适合人类生存，但却可能存在硫细菌，金星的环境对于硫细菌来说就是你所谓的“自动机”，自动机这个概念很大，我觉得你要说的那个，用生态系统这个词来讲已经十分足够了
江南 18:26 @137亿年前的水 首先“周围隔绝的体系”是不存在的，这个概念只能说来自“古典哲学”。平行宇宙、量子理论都推翻了这种所谓的“周围隔绝的体系”。
再有，现在有一种说法，我们理解的宇宙还不到5%，这么量化其实没有什么根据，但是有一点，宇宙是无限的，“我们还没找到第二个这么神奇的天体。”那只是还没有找到。
梦屿 18:26 生命吸收阳光的能量维持熵减
梦屿 18:27 其实一句话就可以
why 18:27 不过坦白的讲，我之所以写这么繁琐，是因为最初我写的简略时发现有很多人没读懂或者产生了[捂脸]误解
江南 18:27 熵增原理的研究范围是“周围隔绝的体系”
梦屿 18:27 这个确实是，这些知识需要门槛
不怕麻袋的仓鼠 18:28 写科普文章确实很难，要考虑好定位，一旦定位没把握好，就容易写成低价值的民科地摊文
梦屿 18:29 如果不是写公式书的话还是写得尽量通俗易懂但不胡扯为好
why 18:29 熵增原理不好理解，我们先不多说了，但地球很特殊很少见这个不错吧？人类已经知道了上万颗太阳系外行星，但地球还是独一无二的。
梦屿 18:29 熵增学过高中物理都知道
why 18:30 我的意思是说，虚拟空间不可能自然出现，也不可能靠自然维持，对不对？
why 18:30 那么，虚拟空间靠什么存在？靠什么维持呢？
梦屿 18:30 哲学问题(⌒▽⌒)
梦屿 18:31 现在人类还没制造出真正的虚拟空间
不怕麻袋的仓鼠 18:31 在你那个自动机的概念下，地球作为一个环境根本不少见，宇宙中自动机到处都是，但不一定是对于复杂的碳基生命而言的，我是说你提的自动机的概念太大了，但一旦说明清楚，就成了生态系统的概念，根本用不着那么繁琐的概念绕来绕去
why 18:31 写科幻小说可以忽略这些问题，但如果我们想实现意识上传这样的技术，那这些东西都得考虑，这是逃过不去的门槛。
why 18:32 @不怕麻袋的仓鼠 嗯，我尊重你的理解[握手]
梦屿 18:32 (⌒▽⌒)话是如此，可是研究更重要，我觉得科普现在意识上传技术发展得怎么样了，未来发展展望，这两个问题更重要w
why 18:32 @不怕麻袋的仓鼠 另外，你熟悉“天体生物学”么？
why 18:33 如果你不熟悉天体生物学，视野和思路还局限在地球上，那你这个理解也是正确的。
梦屿 18:33 [捂脸]
梦屿 18:33 概念好绕啊老兄的聊天
不怕麻袋的仓鼠 18:34 ……那个的常用名字叫地外生物学
梦屿 18:34 像读了一本天书
why 18:34 如果你熟悉天体生物学，那我们可以就相关的细节再讨论一下。
不怕麻袋的仓鼠 18:34 天体生物学，有一个更狭义的科幻概念释义
Qiu Zhicheng 18:34 地外生物是否存在，还没确定吧
Qiu Zhicheng 18:35 刘慈欣的《宇宙社会学》？
梦屿 18:35 是啊，现在讨论这些和yy没多大区别
why 18:35 [呲牙]，至少在天体生物学的角度和层次上讲，把地球称为财富自动机没问题吧？
why 18:35 @Qiu 对！而且很重要！
Qiu Zhicheng 18:35 这些是纯科幻啊，当小说还可以，不是真的理论
梦屿 18:36 😂我受不了了，就和看高数书一个没证明的长公式差不多
不怕麻袋的仓鼠 18:36 @Qiu 存不存在无所谓，这是跳出地球生态系统框架研究地外生命的，另外其实地球的生物学也在这门学科的讨论范围内
why 18:37 我是个狂热的天体生物学爱好者[呲牙]，百度贴吧天体生物学吧就是我提议创建，，在这次度娘发疯之前，百度贴吧天体生物学里的许多贴子都是我发的。
Qiu Zhicheng 18:37 如果这样，和研究针尖上能站几个天使没多少区别了
不怕麻袋的仓鼠 18:37 @Qiu 你听说过嗜极生物咋
不怕麻袋的仓鼠 18:37 吗
梦屿 18:38 楼上的楼上，这种研究精神很好，可是科普还是要通俗啊，尽量少专业名词，我不了解天体生物学，看着像天书
江南 18:38 @137亿年前的水 虚拟空间本来就在那里，现在我们描述的虚拟空间是我们发现了一点点之后，企图用符号、代码来描述而已，就像你企图用科普的方式来描述我们看到的物质世界一样。
梦屿 18:38 137亿年的水我说的
why 18:38 因为度娘发疯，我在天体生物学吧的很多文章都丢了，所以我在写一篇关于天体生物学的文章，写完后共享过来，供大家批判斧正[抱拳][抱拳][抱拳]
Qiu Zhicheng 18:38 科学本质还是要要用实验证据说话
梦屿 18:39 @137亿年前的水  这个可以
why 18:39 @梦屿 嗯，天体生物学本来就是个小众的学科。
不怕麻袋的仓鼠 18:40 @137亿年前的水 你写过多少文章，资历有多老，有什么虚衔，都与我无关，我只会通过你当前的发言和你刚发的文章了解你并讨论
why 18:40 但是，如果通过我的努力，能让一些人知道还有“天体生物学”这个玩意儿，那我就很满意了[呲牙]
不怕麻袋的仓鼠 18:40 @Qiu 地球上有发现可以在高温高压低氧无水环境下生存的生物，也就是嗜极生物
why 18:41 @不怕麻袋的仓鼠 好的[OK]
不怕麻袋的仓鼠 18:41 @Qiu 虽然这并不是证明这门学科的价值的例子，但讲给你听可能好理解一些
Creator 18:41 @全体成员 关于写一本书的设想，我认为我们的观点很多，发表的言论也很多，但是一直没有经过一个体系化的过程。如果可以写成有标题有分类也有一定专业化程度的一本书。能引导人们有兴趣阅读的一本书，那会提高不少效率，不仅比我们在网上招人更加高效，而且我们更有机会接触到更高
也就是说，我们没有形成一个体系，我的想法是如果我们那些一本书，我们可以得到一定的出版费用，或者至少是说扩大我们的影响力，并且作为一个宣传。
我的构想是零时赶工做出来的，比较粗糙，不一定好理解，往大家仔细察看理解之后指出不足之处
目的！改变人们的价值观
框架方面的构建：（按顺序）（ABC）三个模块
A哲学与世界观方面
哲学世界观的死亡意义
为什么规避死亡
引出观点：生命的意义基于存在，死亡之后就不会存在生命的意义（反驳某些观点）（例如：拿破仑死亡之后他的成就不会反馈给他，尸体无法感受，即使活着人们对他有任何感觉情感）
永生的可能性
人类现有当代世界的局限性（利用古今进行类似对比）（观念的局限性）
造成人类的情感观念的物质性因素（例如发情，冲动，来源于激素的作用）（以感觉和情感体验作为价值观的不理性） （证明多数大众的追求和价值的是愚昧的）
理性的重要性
理性的局限性（理性思考正确 等于 你认为正确的 不等于 实际上正确的）
B实践构想，宏观现状
大量主流媒体宣扬认死思想
本世纪巨大的贫富差距
人们娱乐至死的时代（例如被成为阴谋的奶头乐计划）（例如：肥皂剧电子游戏廉价娱乐）（汲取上世纪经验，防止新的列宁或者希特勒的出现）
对于永生已经存在的猜测？
永生对于精英和平民而言
封闭偷偷研究，还是公开化？
如何构建组织，达到多重目的（推动永生计划，收入，获得发言权，掌握资源）
自私反而让我们更团结（获得永生可以达到最大的利己利益）
获得永生技术的先后顺序（年龄*贡献*捐出财产）
大规模延寿技术出现时站在“中心”的人，将有可能获得一切权力，金钱
永生技术与国家的消失（民族国家，完全主权的区域性政府消失，全球化政治体系形成）（国家性军队与军备竞赛消失，军队全球化，职能转向治安与反恐）（全球贫困的缩小）
永生的切入点与分工（政治，科技，经济，商业，教育）（强调政治的重要性）
人类永生的发展与文明的发展（和永生的阶段性）（永生会一级一级的走，每一次技术突破之后，预测寿命越来
Qiu Zhicheng 18:41 如果火星上有生命，我们应该能观察到
Qiu Zhicheng 18:42 《失控》里对这个写过的
梦屿 18:42 我正在看失控，看了百分之40了
梦屿 18:43 群里的廖兄推荐的，是一本好书
why 18:43 总而言之，假如，万一，要是您知道我是个非常狂热的天体生物学爱好者，那我不胜荣幸[抱拳][抱拳][抱拳]
Creator 18:43 手机码字，有些错别字大家见谅，😅
why 18:44 @Creator 手机码字不易，您辛苦了
梦屿 18:44 @Creator  这样能够吸引的人大部分都是本身对永生感兴趣的人
梦屿 18:44 不过即使如此，这个潜在群体也很大，上面的任务也很重。
梦屿 18:45 我全力支持。
Creator 18:45 我们群那边准备运营一个公众号
why 18:45 但我不认为时代已经到了“《资本论》”会出现的时候了。
Creator 18:45 我的想法是:同样的内容，讨论，宣传公众号文章发表，整理出版，一文多用
梦屿 18:46 可以，c同志你可以组建自己的团队来做这个事情，效率更高，社群里有许多对永生感兴趣的同志
why 18:46 我觉得永生不老和人类增强的相关事业，还不到出现“《共产党宣言》”的成熟程度。
why 18:46 当然了，相关的探索和努力还是很有意义的。
梦屿 18:46 我这种不感兴趣的可以帮忙筹集资金这些，如果有什么设计排版的任务可以找我
奈落 18:47 对好，还要有相关的文化和艺术
Creator 18:47 sure, thx
奈落 18:48 帮助人们消除对高新科技的恐惧
why 18:48 好了，我要吃晚饭/负熵去了，人是铁，熵是钢，一顿不吃饿得慌。如果晚上有时间，再给大家交流另一个我想说的话题，就是所谓的“发展的正义性”问题。
why 18:48 回见[再见]
Creator 18:48 @奈落 这个问题我们群里面讨论过
有人提出小说的方案
以下是我的回答:
我个人不怎么看通俗小说(虽然写)，所以没有想到这点
个人认为，写这些小说有其独特作用(本人小时也写过一些科幻小说)(那时还自认为不错
言归正传
重点是，小说的娱乐性质引导人们愿意阅读的关键，我们的目的是，在人们沉醉于情结时，并给人们灌输一种价值观(小说的情结推理要基于现实，这样更加能够让人们代入生活)
小说的背景要尽量切入现实，让读者更容易代入
以下是思路
模板:主角的同学有的有的在当下万贯家财，有的长得沉鱼落雁，闭月羞花，有的潇洒风光(瞧不起永生，觉得不现实，认死)
但是随着时间的推移，慢慢衰老死去，最终成了一捧黄土(感叹)
财富，美貌成了过眼云烟(悲)
主角通过技术得到永生，然后主角可以"为所欲为"，通过经验致富，获得权力，随便改变外观，种族，性别，全球旅行，融入了解各色国家与社会，扮演各种角色(至高无上，前所未有)
(因为经验丰富，科技发达)(这一段目的:让读者向往未来的世界，想活下去)
也可以穿插情结，和以前同学的曾孙子一起挥汗如雨，踢球
甚至和以前熟人的曾孙子，孙女谈恋爱(喜)(迎合部分大众的口味)
通过这种描写，塑造一种可能性和向往
最后我们也可以阐明观点
等等。。。。
不怕麻袋的仓鼠 18:48 @137亿年前的水 感谢你做的这些，但我希望你能再通过学习提高自身的科学性素质，这样才能写出好的文章，并和他人有效讨论，有助于超人类主义事业的推进
乡土⃢👁一👁⃢老农 18:49 富商是钢
梦屿 18:49 @137亿年前的水  交流尽量通俗简单
梦屿 18:49 毕竟科普
梦屿 18:49 长文字我真的看不下去了，抱歉
梦屿 18:49 我看之前文章累死我了
奈落 18:50 @Creator 嗯嗯
梦屿 18:50 这种写小说的思路不好
梦屿 18:51 尤其是玄幻小说
梦屿 18:51 想想别的题材的玄幻小说，除了几个火的，还有多少人看
梦屿 18:51 如果写科幻小说还好点，但是水平至少要达到大刘一半水平
梦屿 18:51 不然会扑街的
一方甜水丶 18:52 @HuangLiang 
一方甜水丶 18:52 欢迎新成员加入人类增强综合社群！
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P.S.群内发关键词：“淘汰”、“拉新”、“群规”、“议题”，会出现相关的规定内容
一方甜水丶 18:52
梦屿 18:53 孙女恋爱绝对不是大众口味 Creator 18:53 我考虑了很多，我不准备去写小说，但是如果我们群组内的人愿意写，我表示支持
梦屿 18:54 我以前写过一章，后来放弃了，我没那个水平
Creator 18:54 @梦屿 大众这个词对于我来说可能比较妖魔化😂
江南 18:54
梦屿 18:55 我定义的大众是和我一样的90后00后，就是年轻人
梦屿 18:55 我觉得为宣传写小说还不如做游戏
梦屿 18:55 或者做游戏mod
梦屿 18:55 这个简单点
梦屿 18:56 游戏mod
梦屿 18:56 我做过游戏mod
Creator 18:56 @江南 你们这个收录做的比较好，相比我们的群组，你们成熟太多
梦屿 18:58 [应用消息]
梦屿 18:58 我暂时讨论到这里，我们讨论太碎片化
梦屿 18:58 我以后讨论会整理成体系
梦屿 18:59 各位加油
江南 18:59 @Creator 我觉得写书的事情先从维基百科全书的方式开始，这个网站属于永生的追求者，属于超人类主义者，属于网站的参与者、建设者，可以由参加这组成一个委员会来拥有和管理这个网站。
江南 19:00 这个网站和美国的《维基百科全书》同属一个开源平台mediawiki
江南 19:03 我还是建议按这个群的思路开展知识的收集工作，建百科全书，再写书，其它群，比如吴昊的“永生计划群”也加进来，思路差不多
江南 19:03
黄明宇-人类增强宏观研究 19:07 这个是笼统版的元素罗列，后续会和部分群友交流一份事业计划，里面有绘制整个人类增强事业的增强回路（类似于亚马逊的“飞轮”）
黄明宇-人类增强宏观研究 19:09
江南 19:11
江南 19:12 @137亿年前的水 我赞同你的观点“人类永生的出现一定是在人类一个崭新的文明模式出现之后”
江南 19:13 也就是说，永生的实现是和“世界大同”的实现同时进行的
江南 19:15 永生生命也应该和人们在文化上定义的永生是相伴而行的。
Creator 19:16 @黄明宇-人类增强宏观研究 大型分支很棒，但是底下宣传应该是现在的重心
江南 19:17 通常，人们给永生的定义是，逝去的高尚的人，永远活在人们心中的人；或宗教中认为灵魂可以进入天国的人。
黄明宇-人类增强宏观研究 19:19 @Creator 后续人群是会分类的，不仅仅是按主题分，还要根据一些综合的考虑
江南 19:21
江南 19:22 我将 @黄明宇-人类增强宏观研究 的文章转发到这里，链接一些词条。
江南 19:25 微信适合在手机上阅读，交流。但真正干活还是电脑好一些。
江南 19:26 比如，IT界的人士，那是大量的时间在电脑上的。
加速循环规则240 19:41 所谓飞轮其实和加速循环规则是一样的，以新得到资源不断滚雪球壮大自己，关键是怎么做
加速循环规则240 19:43 只有联系起不同项目的相同点，才能获得规模优势，成为市场网络中的核心
加速循环规则240 19:45 亚马逊早期的图书网购，建立起了亚马逊自己的云储存服务器，这成为亚马逊云储存服务的支撑
加速循环规则240 19:46 在所有种类的网购平台当中，有什么能比电子图书需求储存量更大
加速循环规则240 19:48 如果没有淘宝，支付宝百分百做不起来，因为没有应用场景，但是做起来以后就变成了一个具有万事达级别金融潜力的金融公司。业务与业务之间的联系才是公司能否走得长远的保障
江南 21:02 永生，在宣传中，人们很容易联想到习以成俗的“永生”，即逝世了的人。这在宣传时成了有忌讳的障碍。
江南 21:03 不知道各位有没有这样的体会？
江南 21:04 如果讲“人类增强”，似乎又不明确。
加速循环规则240 21:07 老夫如今对社会进步以外的事别无所求
加速循环规则240 21:09 心境一如工业革命时期的英国，只要开放交流和自由贸易就能赢。我的思想就是人们的思想，我的所求就是人们的所求[奸笑]
加速循环规则240 21:12 这估计也就是美国人这次的心态了
黄明宇-人类增强宏观研究 21:16 建议先研究一下发达国家的重商主义历史
武庚君 21:17
黄明宇-人类增强宏观研究 21:17 @江南 人类增强及其三大目标可以拿来打通各大相关社群。向大众宣传最好不要用什么“永生”、“人类增强”、“超人类主义”这些社群内部用语，同时前期其实也没有必要向太多人宣扬我们的理念，大众被吸引过来主要是后续看到技术应用的好处。前期能够吸引早期的潜在人群就足够了
武庚君 21:17 摘要:中新网杭州6月25日电 (记者 魏晞)25日，阿里巴巴倡议成立的罗汉堂发布最关乎人类未来的十大问题。200多位来自全球的顶尖学者、政界、企业界负责人应邀在杭州“西湖论剑”，闭门研讨十大问题，其中包括6位诺贝尔经济学奖获得者。
黄明宇-人类增强宏观研究 21:18 @武庚君 积分100
一方甜水丶 21:18 @武庚君 恭喜成功获得100积分。
黄明宇-人类增强宏观研究 21:18 说明：文章分享+介绍
加速循环规则240 21:18 难道不是么，英国要科技，然后全世界都放弃了重农抑商
加速循环规则240 21:19 一些早期部落要社会组织和语言
加速循环规则240 21:20 然后所有人都要社会组织和语言
黄明宇-人类增强宏观研究 21:21 重农抑商和重商主义是一回事？
加速循环规则240 21:22 现在我要零散的技能化教育，无论是否经由我手都必然实现
加速循环规则240 21:22 大概没聊到一个点上
加速循环规则240 21:23 我得神棍一下，凡我所需，都必将成为现实
黄明宇-人类增强宏观研究 21:24 扯远了……
why 21:25
why 21:26
加速循环规则240 21:26 其实吧
加速循环规则240 21:27 英国要求自由贸易，清朝反对，这很有逻辑，因为自由贸易会推翻皇权
加速循环规则240 21:29 中国人有皇权变成共和国思想，已经不再是原来的那个清朝了，与其说清朝是清朝人的清朝，不如说是爱新觉罗的清朝。然而对于清朝人而言，皇上才是他们永恒的爱
加速循环规则240 21:30 从跪皇上到骂皇上，清朝人想要的已经变成了英国人想要的，即自贸国际社会的组成部分之一
加速循环规则240 21:32 我站在这里即是永恒呀，这个b装出了高度[嘿哈]
江南 21:41 @黄明宇-人类增强宏观研究 是的，直接的大规模推广还不是时候。
黄明宇-人类增强宏观研究 21:48 @江南 如果能够进行精准的潜在人群开发，即使是在早期，人数也挺可观了
加速循环规则240 22:31 群主
加速循环规则240 22:32 @黄明宇-人类增强宏观研究 我来给你的超级群主计划添砖加瓦啦
加速循环规则240 22:33
加速循环规则240 22:38
加速循环规则240 22:38
加速循环规则240 22:38
奈落 22:40 是，所以才要不惜一切代价推动科技发展，一个国家就会带动其他所有国家@加速循环规则240
奈落 22:41 我今天言语有些过激了，抱歉@广州 阿俊 IT
加速循环规则240 22:41 任何感兴趣的人都可以加我，本钱少的可以去雪球搜索一个叫奇点投资240的，里面有份类似实盘的投资组合公示，并且有一份投资逻辑的基本解读
加速循环规则240 22:42 多了不敢保证，跑赢90%还是可以做到的
加速循环规则240 22:43 当前，这我认为的
黄明宇-人类增强宏观研究 22:46 这个和超级群主计划（小范围测试）没有什么直接联系。如果群里有人想与你合作，那是Ta个人自由。但是也要事先提醒大家自己评估风险
加速循环规则240 22:49 好吧
加速循环规则240 22:49 从今往后，老夫要把自己开源
加速循环规则240 22:50 所有东西免费分享，而我只需要成为一名客户
老猫 23:04 [应用消息]
老猫 23:06 @奈落 你误会我了而已，我知道你的想法，成年人的观念已经固定了，我不想打太多字说什么懒得解释，吾日三省吾身
老猫 23:11 我都那句话的意思是，有捍卫道义的力量才能去实行自己的正义，善恶之分道不明说不尽。恶人掌握了力量，做的事都能抹成白的，只有自己超脱独立了，你就可以自己制定法律，去惩治或者保护自己。而不是说去伤害别人
老猫 23:16 这个话题有点敏感我也不想过多讨论，每一次交流都应该得到收获，诸位的见识眼界都不同，看法自然不同，独到的见解也会让人耳目一新。知识叠加起来就是提升了。
老猫 23:21 @加速循环规则240 我有兴趣，但是没接触过，算门外汉 | 
发表于 2019-6-25 10:01:38
