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人类增强综合社群微信群上的聊天记录— 2019-06-04

添加742字节, 2019年6月5日 (三) 01:03

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'''Gameker 22:22''' 欢迎江南兄[握手]

'''江南 22:22''' @黄明宇-人类增强研究院 [握手]多多关照！

'''[[黄必录|why ]] 22:22''' @细胞抗衰老很高兴认识你，很高兴你能认同我的文章，期待在交流中共同进步[握手][握手][握手]

'''黄明宇 22:22''' [抱拳][握手][太阳]

'''江南 22:23''' @137亿年前的水 [握手][握手]

'''江南 22:23''' @Gameker [握手][握手]

'''[[黄必录|why ]] 22:25''' @细胞抗衰老 “裂生”这个词是我“生编硬造”的[呲牙]，“裂生说”这个名称也是我杜撰的私货[呲牙][呲牙][呲牙] '''[[黄必录|why ]] 22:25''' @江南 [握手][握手][握手] '''[[黄必录|why ]] 22:25''' @137亿年前的水有个关键点，我比较疑惑，如何能保证裂生后的副本张三脑部产生的生物电和原本是相同的？

'''江南 22:26''' @137亿年前的水有创新[强]

'''[[黄必录|why ]] 22:28''' @细胞抗衰老，这个在《裂生说的奇点预言，你已永生》中有所解释，但可能解释的不那么直接，大体来说，这是因为“物质决定意识”，用生物学的语言叫做“结构决定功能”，只要细胞连接体是对的，那么运行在这个连接体上的生物电一定也是对的。

'''江南 22:29''' 洗洗睡了，你们聊

'''[[黄必录|why ]] 22:30''' 这就像两部一模一样的苹果手机上运行同一个程序，得到的结果应该是相同的。比如说在这台苹果❌ 上运行的微信，换了另一台一模一样的苹果❌ 上也应该一样运行。 '''[[黄必录|why ]] 22:30''' @江南晚安[再见] '''[[黄必录|why ]] 22:32''' 这里的关键问题还是“自我认同”的问题，还是那个“我是谁的”的问题，如果有一个和我完全一样的另一个我，物理结构完全一样的我，那么这两个我在信息结构和信息运行结果上，就应该是完全一样的。 '''[[黄必录|why ]] 22:33''' 这就像完全相同的两部手机，可以运行的信息结构和实际运行的信息结果应该是完全相同的。意识再复杂的也属于信息，也符合这个客观规律。

'''夏文霸 22:35''' 这是你的个人理论吗？

'''[[黄必录|why ]] 22:35''' 总之，《裂生说的奇点预言，你已永生》原本应该给出参考文献列表的，但因为夹杂了太多的我的个人“私货”，我个人的阐发和“杜撰”，所以，总之，就没有给出参考文献。 '''[[黄必录|why ]] 22:36''' @广州阿俊 IT 百分之八十以上的部分是我的私货吧，当然了，我肯定也是站在巨人的肩膀上的。 '''[[黄必录|why ]] 22:37''' 另外，优酷视频上，还保留着我讲解《裂生说》的视频，大家也可以去看一下，供参考。

'''昭懿summer丶 22:38''' @抗衰老研究员-陈少颖

'''昭懿summer丶 22:38''' 欢迎新成员加入人类增强综合社群！有空的时候请先看下群公告及访问下群空间。感谢您的配合[愉快]

'''昭懿summer丶 22:38''' [http://sqzone.s.xiaouguanjia.com/chatroomcenter.aspx?vcChatRoomId=48111039EBF8CE38376C403E8897047A "人类增强综合社群"的社群空间]

'''[[黄必录|why ]] 22:41''' 其实我在本群里说过，关于永生和人类增强，很可能比您想的要复杂的多，复杂的多的多，就像今天的工业文明需要启蒙运动为前提一样，如果我们不能深刻思考和探索清楚像“我是谁”这样的问题，很可能永生还只是文化上的宗教传说。 '''[[黄必录|why ]] 22:42''' 人类增强和永生等伟大技术和设想，需要自己的启蒙运动，然后才能成为变革世界的滔天巨浪。 '''[[黄必录|why ]] 22:46''' 我一直以为，人类增强技术需要的不但是研究资金和热情，更需要自己的马克思，如果没有人类增强和永生领域的，像马克思一样伟大的思想家来完成“启蒙”，那人类增强和永生不老技术就只能是少数人的小众话题/兴趣，未来的路会越走越狭窄，如果在没有启蒙运动的前提下强行推进人类增强和永生技术，不但是事倍功半，而且还有可能撕裂整个世界，再次出现希特勒引发的世界大战把整个人类文明打回石器时代去的巨大风险。

'''Qiu Zhicheng 22:48''' 工业革命是马克思带来的吗？

'''[[黄必录|why ]] 22:48''' 当然了，这些是我的看法，一点小小的个人看法，供大家参考[抱拳] '''[[黄必录|why ]] 22:49''' @Qiu 启蒙运动和工业革命的思想家不但有马克思，我们只是举个例子说问题而已，

'''夏文霸 22:50''' 我们，只能指我们这个圈子，不代表其他人吧……我大概知道我们缺少什么了

'''Qiu Zhicheng 22:50''' 我记得，马克思主义是工业革命之后形成的

'''[[黄必录|why ]] 22:50''' 启蒙运动和诠释工业的思想家有很多很多，当然了，像马克思这样影响力巨大的思想家确实不多。 '''[[黄必录|why ]] 22:50''' 对，诠释工业革命和工业文明的思想家。

'''Qiu Zhicheng 22:51''' 工业革命后，形成了无产阶级和资本阶级分化，才形成的马克思主义吧

'''[[黄必录|why ]] 22:52''' 既有召唤工业文明和现代社会的思想家的比如大声呼喊“知识就是力量”的培根，也有诠释工业文明和工业社会的思想家，比如马克思。 '''[[黄必录|why ]] 22:52''' @Qiu 嗯，你说的有道理[呲牙] '''[[黄必录|why ]] 22:50''' 对，诠释工业革命和工业文明的思想家。

'''Qiu Zhicheng 22:51''' 工业革命后，形成了无产阶级和资本阶级分化，才形成的马克思主义吧

'''[[黄必录|why ]] 22:52''' 既有召唤工业文明和现代社会的思想家的比如大声呼喊“知识就是力量”的培根，也有诠释工业文明和工业社会的思想家，比如马克思。 '''[[黄必录|why ]] 22:52''' @Qiu 嗯，你说的有道理[呲牙]

'''Qiu Zhicheng 22:53''' 还是让瓦特先把蒸汽机弄好吧[微笑]

'''[[黄必录|why ]] 22:53''' 我转一段到处都是“审核未通过”的话吧，也是我的某种私货，供你参考[抱拳]

'''Qiu Zhicheng 22:53''' 还有珍妮纺纱机

'''[[黄必录|why ]] 22:55''' 在以蒸汽机为代表的科技催生的工业文明出现后，在启蒙运动告诉人们“天堂在人间”后，无数智者先贤和普通人都在苦苦追寻一个很大很大的问题；人类如何才不能拥有一个天堂一般的未来？人间的天堂到底在哪里？我要如何找到她？

为了回答这个问题，在二战后，人类世界组织了一场多中心大规模长时间有对照的社会实验，来回答“天堂在那里？我要是如何能找到她？”的问题。

实验已经验证了的东西，那么明显而明确的结论，可惜你看不见[捂脸]，甚至是装看不见[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸]

'''[[黄必录|why ]] 22:55''' [呲牙]，这段话是简写版本。供您和大家思考相关问题时参考，仅供参考，请勿多想[握手][握手][握手] '''[[黄必录|why ]] 22:56''' @Qiu 瓦特发明蒸汽机到蒸汽机改变世界，其中等了至少六十多年，甚至有人说是一个世纪这么久了，为什么？为什么要等这么久啊？

'''Qiu Zhicheng 22:57''' 技术的成熟与普及需要时间啊，轮子发明到普及的时间更长

'''[[黄必录|why ]] 22:57''' [呲牙] 其实，其中一个原因就是要等着马克思这样的思想家出现，要等着好多条件具备了，然后才能颠覆世界。 '''[[黄必录|why ]] 22:58''' [呲牙]，对，那你知道贺建奎先生么？

'''Qiu Zhicheng 22:58''' 马克思推广了蒸汽机吗？

'''[[黄必录|why ]] 22:58''' 您知道贺建奎事件么？

'''Qiu Zhicheng 22:58''' 谁不知道啊

'''[[黄必录|why ]] 22:59''' 生物学技术时代的蒸汽机早就发明出来了，但看一看贺建奎先生的遭遇，您觉得这只是蒸汽机技术的问题么？ '''[[黄必录|why ]] 23:00''' 长话短说，这个世界很复杂，非常复杂而庞大，牵一发而动全身，如果要让世界前行，那是需要很多很多条件的。

'''Qiu Zhicheng 23:00''' 如果有人弄的蒸汽机锅炉爆炸，死了一堆人，你说是怪技术，还是怪庸人？

'''[[黄必录|why ]] 23:01''' 不但需要瓦特，还需要马克思，不但需要自然技术，还需要社会技术，单纯只有自然科学上的突破，没有社会科学上的进步，那是一条腿走路，是要摔跤的。

'''Qiu Zhicheng 23:01''' 因为这个庸人，害的技术暂时难以推广。

来个马克思就能修好锅炉了？

'''[[黄必录|why ]] 23:02''' [呲牙]，我说的是更广大的话题……

'''Qiu Zhicheng 23:03''' 蒸汽机，内燃机，电力，原子能，计算机的发明，哪个和马克思有关系吗？

'''[[黄必录|why ]] 23:03''' 技术是彼此密切联系着的庞大体系，但靠一个蒸汽机是改变不了什么的，工业文明的到来不但需要蒸汽机，还需要“光荣革命”和资本主义的崛起。 '''[[黄必录|why ]] 23:05''' 这个世界但靠理科生是解决不了问题的，当然了，单靠文科生也够呛，但我想说的是；只有文科生理科生都到了，然后变革才能到来，单靠理科生打天下，那是要吃大亏的。

'''Qiu Zhicheng 23:05''' 学了马克思主义，就会编程和基因工程了[呲牙]

'''夏文霸 23:06''' 思想工作和科学技术应该不在一个概念吧，技术只需要拥有可行性的理论基础

'''[[黄必录|why ]] 23:06''' 《人类简史，从动物到上帝》中说过，创造和塑造今天这个文明时代的有三股力量，资本主义，帝国主义和科技主义。 '''[[黄必录|why ]] 23:07''' 三者缺一不可。

'''奈落 23:07''' 我也觉得技术更重要

'''奈落 23:07''' 更多时候是文科生自以为是，拉后腿

'''[[黄必录|why ]] 23:08''' 其实，古希腊时代和古罗马时代，人们就会用蒸汽动力转动庙宇的大门，但那个时候没有资本主义，于是乎，蒸汽动力的朋克时代也就成了泡影了。

'''Qiu Zhicheng 23:08''' 古代蒸汽机不好用，是因为金属加工技术不过关

'''[[黄必录|why ]] 23:09''' @奈落，弱弱的问一句，为什么不是理科生是拉后腿的猪队友啊？[呲牙][呲牙][呲牙]。

'''普罗米修斯 23:09''' 科学需要哲学，但不需要哲学家

'''普罗米修斯 23:09''' [握手][握手]

'''夏文霸 23:09''' 你的理论想法太多了，我看不过来，而且感觉跟实际不沾边@137亿年前的水

'''Qiu Zhicheng 23:09''' [握手][握手]

'''[[黄必录|why ]] 23:09''' [呲牙][呲牙][呲牙]，我觉得否认社会科学的重要性，这不好吧？ '''[[黄必录|why ]] 23:10''' 我们就算不谈人类增强和永生技术，也不该否认社会科学的重要性吧？

'''奈落 23:10''' 社会科学的话语权都掌握在保守派里

'''普罗米修斯 23:10''' 自然科学技术是社会科学的基础

'''普罗米修斯 23:11''' 说得好

'''夏文霸 23:12''' 而且你说的是思想，我们想的是下一本干什么，我们缺什么，怎么做，这才是该想该做的事情

'''[[黄必录|why ]] 23:12''' 嗯，总而言之，话说回来，如果您万一理解不了“裂生说”这样的思想，万一想不通为什么哪些达官权们不听您讲“永生不老”的美好未来，那我建议您想一想，您在社会科学上是不是忽略什么了啊？！

'''Qiu Zhicheng 23:13''' 他们不是听不进去，他们是没看到可行的技术

'''Qiu Zhicheng 23:13''' 古代帝王都知道要长生

'''[[黄必录|why ]] 23:13''' 下一步就可以在裂生说上下点功夫啊！[呲牙]

'''Gameker 23:13''' @137亿年前的水我同意你的看法，良好的环境制度是前沿技术可以不作恶的前提，杀人者不能将造成的毁灭归咎于武器，作恶者掌握更多技术，资金，资源是其他所有人的灾难。

'''夏文霸 23:14''' 我不是这个专业领域的人，不发表对你看法的言论，注重就轻，先行必要的再论其他

'''[[黄必录|why ]] 23:15''' 另外我还认为；大家千万不要以为别人傻！在今天，北京某海里的知识分子，那些御用笔杆子们都是人中龙凤，论智商论学识论知识面，恐怕还真不是你我能相比的。

'''夏文霸 23:15''' 点理想化的世界当然美好，却不现实

'''[[黄必录|why ]] 23:16''' @GeekDoctor 谢谢认同[抱拳][握手]

'''Gameker 23:17''' 没有理想的设定就没有理想的未来，现实理想创造的。@广州阿俊 IT

'''[[黄必录|why ]] 23:17''' 你以为他们不知道，你以为他们没听懂，[呲牙]，当然了，也许您是对的，但也有可能是他他们比你更懂，甚至是更懂得更知道的更聪明的多。

'''夏文霸 23:18''' 人家有自己的专业，跟我们走的路不一样，不在一个领域没有可比性

'''Qiu Zhicheng 23:19''' 思想的力量是无穷的，不信看看下图。

'''Qiu Zhicheng 23:19''' [img]https://mail.qq.com/cgi-bin/viewfile?f=CBC89A0D66C7B223EB0BDC8A01691CD9E0540A650931931BDA7C648E206E8D9B6583BB60D88FFE58A5C3504BE22B39987DE2DB7D3E6AB82595F414E8003488517448D329ABC969233CA60E98F16F6B07F57C69E50B587A05E1E29D675E366D8A&mailid=ZL1005-%7EcuTf0myp9EnGA9TIbZML96&sid=MALCSH6bgfcBOC9z&net=889192575[/img]

'''[[黄必录|why ]] 23:20''' 很多事情可能比您想得到的要复杂的多，说句话糟理不糟的话，至少比陷在“理科”陷阱里坐井观天看到的复杂的多。 '''[[黄必录|why ]] 23:20''' [呲牙]，@Qiu 您这手高级黑我很佩服

'''Qiu Zhicheng 23:20''' 不黑不吹，实事求是[憨笑]

'''[[黄必录|why ]] 23:21''' 好了，很晚了，不打扰大家休息了，我也要洗洗睡了！

'''夏文霸 23:21''' 被你们饶进去了，算了，继续保留你们的看法，各司其职观点既然固定了也不容易改变，静观其变

'''[[黄必录|why ]] 23:21''' [呲牙][呲牙][呲牙][呲牙][呲牙]，@Qiu 对，实事求是[呲牙][呲牙][呲牙][呲牙][呲牙]

'''王璟 23:21''' @Qiu 这个是个人主观感受啊[捂脸]

这位也没说怎么使用毛泽东思想的

'''[[黄必录|why ]] 23:22''' 晚安，好梦！下次再讨论吧，上面的发言仅供参考，期待在交流中共同进步[抱拳][再见][再见][再见][再见][再见][再见][再见][再见]

'''Qiu Zhicheng 23:23''' 我感觉，社会科学多数是对现状的解释与分析

'''Qiu Zhicheng 23:24''' 存在决定了意识，社会科学多数是上层建筑的内容

江南仁

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